[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Вчера я предположил, что чем меньше эмоций я буду включать в решение конфликтов, чем полнее и раньше я научусь переводить их в плоскость рацио, тем всё более неприятным человеком я буду казаться окружающим.
Сегодня я продолжаю думать эту парадоксальную мысль. Она обескураживает.

@темы: бредогенератор, зона контакта, враждебная форма жизни, дубльпост

Комментарии
20.01.2014 в 15:53

и не надейся.
:lol:
шутки шутками - но да, так и есть. очень многие будут воспринимать твою рациональность в конфликте как неприятную черту.
имхо, лечится одним - избранным можно дозированно демонстрировать, что эмоции по поводу имеют место быть, что, тем не менее, не собьет тебя с рационального пути.
неизбранные пусть едят, что дают.
20.01.2014 в 15:58

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Бентен, да оно уже даже и не шутка, понимаешь ли =_= К сожалению.
Было дело, решил тут продемонстрировать народу, что эмоции у меня таки наличествуют. Из опыта вынес главное - по эмоциям твоим потопчутся независимо от их демонстрации, но если оную демонстрацию минимизировать сознательно, есть шанс выползти из конфликта с наименьшими потерями. Ну а репутация хладнокровной сволочи - это не самое худшее, чем можно обзавестись к нашему возрасту =)))
20.01.2014 в 16:01

и не надейся.
репутация хладнокровной сволочи - это не самое худшее, чем можно обзавестись к нашему возрасту =)))Suboshi., :friend:
да, дорогой :)
20.01.2014 в 16:07

Смотри в небо, не утыкайся взглядом в землю!
Распознавание в конфликте манипуляции, направленной на эмоции и инстинкты, и перевод конфликта на уровень рацио - это угроза для цели манипулятора. Конечно, это раздражает. :)
20.01.2014 в 16:07

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
занятно. У меня абсолютно обратная ситуация.
Может дело в каких-то изначальных установках?
20.01.2014 в 16:12

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Вообще - да. Очень многие люди почему-то начинают попытки чисто рационального решения конфликта воспринимать как еще большую попытку задеть, а человек, поступающий так, кажется неприятным. Видимо, это потому, что большая часть конфликтов лежит в области эмоционального,а не рационального, и втаскивание туда чистого рацио вызывает раздражение. Ну и еще это что-то вроде вековой привычки - покричали, поспорили, пар выдохнули - и снова брататься и чай/пиво пить. А рационально разбирать конфликт - это не то, не по нашему, не как всегда было принято...
Сам периодически сожалею поэтому поводу, но увы - данность.
20.01.2014 в 16:19

по эмоциям твоим потопчутся независимо от их демонстрации, но если оную демонстрацию минимизировать сознательно, есть шанс выползти из конфликта с наименьшими потерями. Ну а репутация хладнокровной сволочи - это не самое худшее, чем можно обзавестись к нашему возрасту

Я вот прямо куда-нибудь это золотыми буквами впишу.

Каждый раз, когда я разрешаю себе хоть немножечко взбрыкнуть, повести себя странно, высказать то, что накипело, безо всякой рациональной оценки, а чисто на эмоциях - я получаю в ответ полную херню, и она ни разу не похожа на то, что я хотел получить. Огорчает, что лично я даю окружающим возможность в ответ на неадекват получить от меня лично понимание, душевное сопереживание и прочее. Но, видимо, это не взаимная акция, так что и проводить ее не следует )))

Быть хладнокровной сволочью определенно куда как спокойнее. И полезнее.
20.01.2014 в 16:21

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Wahnsinnige13, вероятно. Ты имеешь в виду, что если ты в конфликте демонстрируешь эмоции, ты кажешься людям неприятнее, чем если ты их не демонстрируешь?

Zoi aka Kin-no, бррр.
20.01.2014 в 16:25

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Suboshi., да). Правда, в процессе неплохо еще демонстрировать вежливость и доброжелательность. Обычно никто не разбирает, что ты там чувствуешь при этом.
20.01.2014 в 16:26

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Ktul_Hu, дык кто хочет получать эмоциональные взбрыки? Все хотят понимание, сопереживание и приятие. Проблема в том, что в конфликте обычно либо есть правая сторона, либо неправы обе, поэтому сопереживалки не напасёшься, а понимание этого факта обе стороны зачастую не устраивает :-D
20.01.2014 в 16:29

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Wahnsinnige13, когда меня достают, я становлюсь вежливым, но категоричным =)
Хмм... надо, наверное, дробить рассматриваемые ситуации на более мелкие циклы. Я сплошь и рядом наблюдаю, как в конфликте больше поглаживаний получает вовремя возрыдавшая сторона.
20.01.2014 в 16:38

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Я сплошь и рядом наблюдаю, как в конфликте больше поглаживаний получает вовремя возрыдавшая сторон
угу. при чем от сторонних наблюдателей/мимокрокодилов, особенно если речь о каком-то сетевом конфликте. Но и несетвых частенько бывает то-то вроде "вот..довела\довел человека! было бы из-за чего"
20.01.2014 в 16:40

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Suboshi., да, это факт. Кто успел раньше продемонстрировать свою несчастность, тот и молодец.
Но испытывание эмоций и их демонстрация разные вещи.
20.01.2014 в 16:52

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Была когда-то статья для одного журнала на тему разговора, если участникам интересно, могу вытащить сюда. Как раз про рациональное течение конфликта. Она не совсем закончена в итоге, но с рядом мыслей на тему
20.01.2014 в 16:53

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Wahnsinnige13, ммм... В исходном посте я смешал, признаюсь, оба момента - то есть не испытывать и не демонстрировать в идеале, а на пути к нему - просто не демонстрировать, по моим наблюдениям, приводят к негативу со стороны эмоциональных участников конфликта.
Хотя мне всегда кажется, что должно быть строго наборот, вот в чём подстава!
20.01.2014 в 16:57

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Zoi aka Kin-no, твоя статья? Давай, интересно посмотреть.
20.01.2014 в 16:59

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Suboshi., а, понятно. Мой вариант при таком раскладе остается прежним - испытывание эмоций в конфликте мне все портит.
Но демонстрация правильных улучшает. Хотя, это ложь какая-то(
20.01.2014 в 17:01

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Wahnsinnige13, испытывание эмоций в конфликте мне все портит. - мне испытывание эмоций в конфликте в первую очередь портит логику.
20.01.2014 в 17:05

и не надейся.
мне испытывание эмоций в конфликте в первую очередь портит логику. плюс много
20.01.2014 в 17:09

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Suboshi., вот именно - а нет логики, начинаешь психовать не по делу и вообще фигню творишь.
20.01.2014 в 17:13

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Wahnsinnige13, типа того. Именно поэтому я считаю, что безэмоциональный разбор конфликта суть благо, но со мной слишком часто в этом не соглашаются.
20.01.2014 в 17:18

"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Suboshi., безусловно благо)
20.01.2014 в 17:24

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Suboshi.,
Моя) я временами на околопсихологические темы писал и пишу.

Вот:

Рациональное течение конфликта

читать дальше
20.01.2014 в 17:28

Бентен, Suboshi., видимо, все остальное тоже сразу портится.
20.01.2014 в 17:29

Смотри в небо, не утыкайся взглядом в землю!
Именно поэтому я считаю, что безэмоциональный разбор конфликта суть благо, но со мной слишком часто в этом не соглашаются.
благо для кого? заранее прошу прощения за занудство, но я думаю так:
у конфликтов есть разные участники и разные цели. Если цель второго участника - слить эмоции, то рациональный подход ему все портит.
Если его цель - заставить меня что-то сделать, надавив на мои эмоции, чтобы мой мозг выключился, то мое рацио - его провал.
Если его цель - получить рациональное решение, устраивающее обоих, но в процессе он начинает (случайно или нет) примешивать эмоции, тогда моя безэмоцинальность может его притормозить и вернуть к решению, а может и разозлить, потому что я "показываю, что выше него ,более высокоорганизованное существо ,раз не поддаюсь эмоциям". Других целей пока не вижу. Эмоц. распущенность (поддается исправлению, если человек все-таки стремится к честному решению), манипуляции либо использование человека для слива эмоций - вроде бы этим все ограничивается...

ПЫСЫ. Ну, а для человека, на которого этот поток эмоций валится, конечно, благом будет спокойствие и рациональность.
20.01.2014 в 17:38

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
zaichatina, благо для обеих сторон, если речь идёт о конфликте, вызванном объективными причинами, и благо для меня лично и/или для манипулируемой стороны, если конфликт используется как средство манипуляции =)
20.01.2014 в 17:43

[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Zoi aka Kin-no, ну вот ты практически о том же, о чём zaichatina говорит чуть ниже =)
20.01.2014 в 17:46

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Suboshi.,
Ну да) только у нее короче, у меня это было размазано на целую статью и с выводом, что в итоге рациональное течение - благо для всех) потому что если не "кормить" желающего путем конфликтов решить какие-то проблемы, то есть шансы, что он начнет решать их иначе. А если кормить - то зачем ему стараться?
20.01.2014 в 17:48

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
Проблема в том, что на практике мало кто в итоге идет решать свои проблемы, скорее вешают ярлык на пытающегося рационально решать конфликт, и продолжают жить дальше, находя новых оппонентов ( и иной раз вполне себе к взаимному удовольствию, только разрушительно весьма для нервной системы окружающих)
20.01.2014 в 18:07

и не надейся.
а когда речь идет о громко плачущих и набегающих мимокрокодилах и не только мимо - все еще смешнее. Не всякий готов подвергнуть сомнению жалобу условно близкого и подвергать ее рациональному разбору. В итоге поглаживание=одобрение=поддержка совершены, а потом отъезжать будет уже неудобно, придется стоять до конца и подвергать альтернативные мнения агрессивному отрицанию :)))