14:44 

Большие раскопки

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Я испытываю чувство вины, когда понимаю, что вызываю у кого-то зависть. Под "кем-то" я, разумеется, подразумеваю в виду людей, к которым испытываю как минимум дружеское расположение, остальные могут завидовать хоть до позеленения. Узавидоваться насмерть.
Это вызывает у меня, в зависимости от ситуации, желание скрыть то, чему могут позавидовать, обесценить это или не достигать его вообще. В сочетании с уже, я надеюсь, завершённым опытом эволюции от "я могу перестать хотеть то, достижение чего невозможно или причинит трудности близкому" до "я могу перестать хотеть вообще" и разгребания последствий этого выглядит... неприятно.
В этом я уже был, я не хочу обратно.

@темы: большая стройка, враждебная форма жизни

URL
Комментарии
2017-02-10 в 14:56 

eregwen
Знаешь.. подпишусь под половиной слов. Именно из-за этого я изо всех сил стараюсь убедить себя в том, что нет таких людей, к которым я испытываю дружеского расположение и при этом они мне завидуют. Потому что иначе придётся перестать существовать в информационном пространстве. Страус в песке, да.

2017-02-10 в 15:10 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
eregwen, я иду другим путём. Я привыкаю к мысли, что это их чувства и их выбор. Я могу сочувствовать, но имею право не нести ответственность за чужие чувства.

URL
2017-02-10 в 15:13 

Йорингель
There's no point in living if you can't feel the life
Suboshi., Я могу сочувствовать, но имею право не нести ответственность за чужие чувства.
Вот я сейчас через то же самое прохожу: правда в других аспектах. Сил тебе: сложный путь. но крайне необходимый.

А что касается зависти - я вот наоборот не умею понимать, что мне завидуют, и сам не умею(( Так и не научился...

2017-02-10 в 15:16 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Йорингель, я умею завидовать, но считаю, что это сугубо моё дело =)))
Да, очень сложно =(

URL
2017-02-10 в 15:16 

eregwen
Suboshi., оно бы и хорошо. Но я не понимаю, как общаться с человеком, про которого я знаю, что он мне завидует. То есть вот я узнаю об этом, решаю, что это его дело, да, и-и... Как смотреть в глаза? Как разговаривать? Нет, если он скажет честно, в открытую, то мы как-нибудь справимся. А если это выразится подспудно, то мне захочется только убежать.

Вот что ты делаешь? Подход "имею право не нести ответственность за чужие чувства" - хороший подход, здоровый, но на практике?

2017-02-10 в 15:18 

Йорингель
There's no point in living if you can't feel the life
Suboshi., я не умею, и от других того же жду(( идеализм неизлечим))
Я еще постоянно напоминаю себе, что мои чувства тоже только мои, их не могут во мне насильно вызвать или отнять, значит с чувствами других так же: каждый испытывает то, что хочет сам.

2017-02-10 в 15:21 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
eregwen, а как ты об этом узнаёшь, если он этого не проявляет? О_О

URL
2017-02-10 в 15:24 

eregwen
Suboshi., я имею в виду косвенно. Не сказал "я завидую", а сделал что-то, из чего стало ясно.

Впрочем, недавний диалог, который у меня был в блоге, с девицей, впрямую сказавшей "я завидую", показал, сто и с этим я справляться не умею. Я вежливо попыталась убедить, что этого делать не надо, в ответ на что мне заявили, что я смотрю на окружающих сверху вниз, сноб и стерва. )

2017-02-10 в 15:46 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Suboshi., + 1
Каким дихлофос выводится этот таракан?

2017-02-10 в 16:09 

Kelear
Каждый гильдиец бесконечно влюблён в небо.
Мммм, а "белая зависть" считается? Потому что я вот довольно многим людям "завидую" - в том плане, что знаю и вижу, какие они офигенные (не идеальные без единого изъяна, если что), хочу так же (не в плане скопировать, а в плане уровня крутости) и примерно пользу в направлении мечты, но явно не на том уровне ещё. И это, естественно, не мешает мне этих людей любить.

2017-02-10 в 16:10 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
eregwen, когда мне завидуют хамы, я не испытываю чувство вины, я испытываю чувство мстительного удовлетворения. Но очень тебе сочувствую =(((
Можно сказать что-то типа "мне приятно, что моя жизнь выглядит достойной зависти". Или ещё что-нибудь.
Тут свежая мысль в том, что с тем, что тебе завидуют, в принципе, нужно справляться НЕ ТЕБЕ. А им. Честное слово. А тебе - не нужно.

*Кристофер Робин*, вот, наверное, тем, что я выше говорю Терн. Но этот рецепт пока не до конца мною опробован, я только начал =)

URL
2017-02-10 в 16:25 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Kelear, не-не-не, я сейчас про ту зависть, которая отравляет жизнь и является негативной эмоцией в адрес того, кому завидуют.
Я вот вчера с Тринити беседовал, и честно мог сказать, что вот тому-то и тому-то, что они сделали - и это не то. Зачастую "белая зависть" - это просто высокая оценка чьего-то результата, она похожа на "вот молодец, как жаль, что я так не могу!" или "вот повезло, как я рад, что он удачливый", например.
А я о "почему ему вот это дали, а мне нет?", "чем я хуже?" и т.п.

URL
2017-02-10 в 16:31 

Kelear
Каждый гильдиец бесконечно влюблён в небо.
Suboshi., ага. Я уже после написания комментарии поняла, что попалась в лексическую ловушку, и "белая зависть" это, в общем, не зависть на самом деле.

2017-02-10 в 16:35 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Kelear, поэтому она особых проблем и не доставляет =)

URL
2017-02-10 в 16:45 

eregwen
Suboshi., спасибо за рецепт. Я запомню эту формулу и буду ею пользоваться. Не моё дело, не мне справляться, пусть они как-нибудь сами, а я про это не думаю вообще... Мантра. )

2017-02-10 в 16:52 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
eregwen, попробуй. Я вот сейчас как-то так и пытаюсь. Я не виноват, что я что-то сделал или мне где-то повезло, я этому рад и благодарен, но не виноват. Если кто-то этому завидует, мне жаль его, но я не должен что-то с этим делать.

URL
2017-02-10 в 16:56 

eregwen
Suboshi., получается, и убегать в ужасе тоже не надо. Потому что это не проблема того, кому позавидовали. Он не виноват и ничего с этим не делает, и.. ДАЖЕ не убегает.

2017-02-10 в 17:01 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
eregwen, да! Именно так. Он просто живёт дальше. На его поступки чужая зависть не должна влиять в идеале. Она есть там, отдельно, у того, кто завидует.

URL
2017-02-10 в 17:02 

Йорингель
There's no point in living if you can't feel the life
Пожалуйста, помни, что ты делаешь что-то для себя и для тех людей, которые твои самые-самые, и это - приоритеты, даже если по тебе прилетает от чужой зависти. Это правда помогает.

2017-02-10 в 17:38 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Йорингель, у меня сейчас отдельная задача на отделение себя от самых-самых близких и понимание, где мои интересы, а где их, но это ещё сложнее.

URL
2017-02-10 в 17:41 

Йорингель
There's no point in living if you can't feel the life
Suboshi., ох, могу тебя понять. Это правда ужасно сложно, но ты справишься.
После этого прям новые горизонты открываются)

2017-02-10 в 17:42 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
URL
2017-02-10 в 17:43 

Йорингель
There's no point in living if you can't feel the life
Suboshi., это того стоит!
Бар точно ждет нас.)

2017-02-10 в 17:44 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Йорингель, точно. Но рано или поздно...

URL
2017-02-10 в 18:03 

.здесь был я
You don’t have a soul. You are a soul. You have a body.(с)
Могу попробовать сказать за другую сторону. Зависть - штука, с которой вообще справляться довольно сложно. Ну, так бывает, что иногда человеку рядом достается что-то, чего тебе очень сильно хотелось бы. И ты, вроде, и радуешься этому, но всё равно обидно, что у тебя такого нет, или возможности нет, или еще что-то, причём зачастую это самое что-то - обстоятельства объективные и непреодолимые ( терминальные случаи, когда человек завидует и ничего не делает, хотя мог бы, мы не рассматриваем).
Справляться с этим сложно, признавать это сложно (нас всех учили, что завидовать - плохо!), сказать вслух - ещё сложнее. И очень помогает, когда вторая сторона не убегает в ужасе и даёт понять, что сочувствует, но в целом это чувство, которое ты испытываешь, ничего между вами не меняет - в таком раскладе справляться со своими чувствами гораздо проще, чем если поверх навешивается ещё что тонн всего, потому что дорогой тебе человек убежал в ужасе.
Но это требует некоторой осознанности с обеих сторон, как и любая проблема между двумя людьми.

2017-02-10 в 18:12 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Андреас, спасибо. Ты говоришь о точке, в которой завидующий тоже осознаёт, что с ним происходит, и готов отвечать за свои чувства, а не винить того, к кому их испытал, да?

URL
2017-02-10 в 18:19 

.здесь был я
You don’t have a soul. You are a soul. You have a body.(с)
Suboshi., да, о ней. Что делать, если завидующий свои чувства не осознаёт и винит того, к кому их испытывает (а не хотя бы злодейку-судьбу) я не знаю, если я на этой стадии и оказывался в жизни, то голова моя явно была не при мне.

2017-02-10 в 21:06 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
Ой, и ты...

2017-02-10 в 21:39 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
URL
2017-02-13 в 08:53 

Jin.
[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
Ой, я завидую периодически. Правда, не человеку, а, скорее, обстоятельствам, которые для него базово сложились иначе, чем у меня. Как раз тот случай, когда ты уже не родился в семье миллионера XD Но во-первых, это не мешает мне ценить и любить собственную жизнь, а во-вторых - почему это вообще должно влиять на отношение к человеку, к которому завидуешь? Он, как бы, не виноват, что ему так повезло где-то, а наоборот, зачастую молодец, что приложил к этому чему-то усилие. Ну то есть "я хочу так же" совершенно не значит "он плохой")

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Shikataganai

главная