Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:01 

Переслушивая любимое

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Я заранее прошу прощения у всех, кому в целом ни тепло ни холодно от творчества Толкина и творчества по его мотивам - сейчас мне хочется много писать о нём, много больше, чем о происходящем в жизни, а "Экипаж" опять застрял =(
В жизни, к слову, происходят в основном работа и обустройство дома. В воскресенье вот первый раз в одиночку плинтуса монтировал. Где-то на следующей неделе планируем устроить снова хэппенинг по раздаче и обмену ненужными предметами, об этом буду отдельно писать, как одежду доразберём.

А под всё это дело снова начал я слушать "Властелина Колец" в любимой начитке (Пётр Маркин) и любимом переводе (КистеМур). Начитка хороша всем, кроме стихов, где диктор временами переставляет ударения и акценты так, что напрочь теряется ритм, и фраз на эльфийских языках, ударениями и фонетикой которых явно никто не заморачивался, но это мелочи на фоне 55 часов действительно хорошего чтения приятным голосом.
И знаете, ужасно интересно при каждой новой встрече с ВК обнаруживать новые и новые мелочи, незаметные тому, кто ничего не знает о предыстории, Сильме, разных версиях и прочих ответвлениях могучей мысли Профессора.
Далее, собственно, о мелочах.

@темы: цитаты, почитать, бредогенератор, homo ludens, ...но Тилион был бродягой

URL
Комментарии
2015-10-06 в 14:21 

Ruta Freiberg
Адепт фелинотерапии
Да уж, могу понять ощущения Фродо в этом внезапном инсайте :)

2015-10-06 в 14:28 

Jedith
...не терпит суеты.
Suboshi., "А под всё это дело снова начал я слушать "Властелина Колец" в любимой начитке (Пётр Маркин) и любимом переводе (КистеМур)."

Надо себе завести, а то я, смешно сказать, ни разу не слушала аудио ВК. ))

"Ты просишь помощи, Гэндальф Серый? – с издевкой в голосе переспросил он. – Значит, хитроумному и вездесущему магу, который вот уже третью эпоху вмешивается во все дела Средиземья – причем обычно непрошено и незвано, – тоже может понадобиться помощь?"

Эхом сразу слова Варды из "Истари" вспоминаются, Не третьим, мол. Запомнил крепко, и все высматривал ревниво.

2015-10-06 в 14:40 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Jedith, и тут меня отдельно как обухом ударило - ТРЕТЬЮ эпоху?! При том, что Истари приплывают только около 1000-го года текущей, Третьей? :hlop:

URL
2015-10-06 в 14:45 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Suboshi., упс... это выходит, Олорин в ПЭ тоже неплохо так отметился?

2015-10-06 в 14:47 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
firnwen, а получается, что ДА. И во Вторую каким-то образом тоже.

URL
2015-10-06 в 14:49 

Ruta Freiberg
Адепт фелинотерапии
Suboshi., относительно "третьей эпохи" в реплике Сарумана: я так понимаю, имеется в виду все-таки "третье тысячелетие", а не "третья эпоха в исчислении Арды" :shy:

2015-10-06 в 14:51 

Jedith
...не терпит суеты.
Suboshi., всю Третью напролет, ага. ))) Но, возможно, и третью подряд, что-то мне нашептывает, что майа Олорин и Саруман изначально слишком разные, в дружбе-согласии и раньше не пребывали.

2015-10-06 в 14:58 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Ruta Freiberg, а вот не факт. Они же майар, могли и в истинном облике вмешиваться, вопрос - как? Всё-таки слово "эпоха" у Толкина - очень определённый термин...

URL
2015-10-06 в 14:58 

Jedith
...не терпит суеты.
Впрочем, я не помню "третью эпоху"в оригинале:


"So you have come, Gandalf," he said to me gravely; but in his eyes there seemed to be a white light, as if a cold laughter was in his heart.

"Yes, I have come," I said. "I have come for your aid, Saruman the White." And that title seemed to anger him.

"Have you indeed, Gandalf the Grey! " he scoffed. "For aid? It has seldom been heard of that Gandalf the Grey sought for aid, one so cunning and so wise, wandering about the lands, and concerning himself in every business, whether it belongs to him or not."

'I looked at him and wondered.
"But if I am not deceived," said I, "things are now moving which will require the union of all our strength."

' "That may be so," he said, "but the thought is late in coming to you. How long. I wonder, have you concealed from me, the head of the Council, a matter of greatest import? What brings you now from your lurking-place in the Shire? "

2015-10-06 в 15:10 

Ruta Freiberg
Адепт фелинотерапии
Jedith, ага, спасибо, я как раз рылась в поисках нужного фрагмента :)

2015-10-06 в 15:14 

Jedith
...не терпит суеты.
2015-10-06 в 15:37 

garvet
переводчики ><

2015-10-06 в 15:40 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Jedith, Ruta Freiberg, спасибо =) Кистемуровская самодеятельность, но какая же дивная! =)))

garvet, и чудно, что переводчики. Мне нравится закапываться и искать смыслы и истоки, и что клал туда автор, а что привнесено сверху - это тоже интересно.

URL
2015-10-06 в 15:44 

Jedith
...не терпит суеты.
Suboshi., Кистямуры прекрасны, да, даже в самодеятельности.

2015-10-06 в 17:02 

ninquenaro
Из всех времен одно: сейчас. ©
О, и ты. Я, правда, перечитываю, но тоже такое дофига забыл, а такого дофига не понимал...

2015-10-06 в 17:45 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Некстати - отсебятины, похоже, добавляет и автор начитки (или были переиздания КистеМуров с коррективами?): изменены некоторые имена, несчастный Глорфиндель, например, превратился из Всеславура в Горислава (переводчикам дружно не рассказали, что "glor" здесь не от "glory", ага), или вот до боли родное "листы Кветлориэна падают со звоном" звучит по-другому.

URL
2015-10-06 в 17:59 

Jedith
...не терпит суеты.
Suboshi., Всеславур многострадален традиционно! :-D:-D

2015-10-06 в 18:40 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
только поиграв в "Море" и уложив в голове прочно биографию Элронда, я заострился на том, что Бильбо в Имладрисе слагает и декламирует песню именно об Эарендиле!
Я на этот эпизод тоже посмотрел иначе, погрызя биографию Маглора, а особенно - попереводив всякого про Элронда. Это очень распространённый фанон - что он Маглора звал отцом, был смертельно обижен на Эарендила и Эльвинг за то, что они бросили детей ради Валинора, и всё такое прочее. Ну вот ВК (который можно считать за канон высшей степени верибельности, потому как Профессор сам его сдал в печать, а значит - посчитал завершённым) расставляет всё по местам вполне однозначно: в доме Элронда поют об Эарендиле, а вовсе не о Маглоре.

2015-10-06 в 20:37 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Хэлле, _Бильбо_ поёт об Эарендиле. И это ничегошеньки не говорит о том, о ком или что поют эльфы, и что на эту тему думает сам Элронд. Впрочем, питать определённую благодарность и без песен можно ;)

URL
2015-10-06 в 21:00 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Suboshi., но таки раз в его доме поют про Эарендила - значит, никаких "ааа, не хочу больше слышать об этом отце-кукухе!" явно не было :)
Ну и Бильбо узнал об Эарендиле явно не от Гэндальфа.

2015-10-06 в 21:02 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Хэлле, а, в этом смысле. Ну, Элронд и помимо этого говорит, что он сын Эарендиля. Я просто не понял, как это демонстрирует ложность фанона в отношениях с Маглором =)

URL
2015-10-06 в 21:33 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Suboshi., в попадавшихся мне текстах одно было следствием другого: в смысле Элронд был так люто обижен на своего родного отца, что предпочёл "усыновиться" к феанорингам.

2015-10-06 в 22:24 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Хэлле, оу, не мой кусок счастья, явно. Я-то люблю плясать от текста, а там как раз есть "For Maglor took pity upon Elros and Elrond, and he cherished them, and love grew after between them, as little might be thought", но ничего о плохом отношении близнецов к родителям или наплевательстве на них последних.

URL
2015-10-07 в 09:10 

Сестра Карлотта
Я заранее прошу прощения у всех, кому в целом ни тепло ни холодно от творчества Толкина
охотно прощаю =)))
Я так понимаю - это надолго.
Я понаблюдаю за процессом: глядишь, английский подтяну слегка по ходу дела.
От реплик постараюсь воздерживаться. Опыт общения с сибирскими "толкинистами" нулевого-первого поколения делает меня ядрёным циником в отношении эльфов. А уж мои соображения относительно экранизации Джексона лучше вообще в приличном обществе не озвучивать.
А книги хорошие, да. Я их на первом-втором курсе читала, в общаге ФЕНа, за компанию с девочками. Первая часть - как раз Кистемур, первое издание. Вторая, третья и "Сильмариллион" - распечатки неустановленной природы. Приятнейшее впечатление осталось от знакомства.

2015-10-07 в 13:33 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Сестра Карлотта, ну, у меня неприличные соображения на тему Джексона озвучивать можно, хоть я его и люблю нежно =)

URL
2015-10-08 в 07:14 

Сестра Карлотта
у меня неприличные соображения на тему Джексона озвучивать можно
а смысл
=)

2015-10-08 в 11:07 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Сестра Карлотта, если есть желание, разумеется.

URL
2015-10-08 в 11:41 

Сестра Карлотта
Suboshi., да миленький фильмец-то, чего ради на него ворчать. Там не могло ничего другого получиться. Народ старался. Приметы времени просто ржачно-характерные.
Ну, обогатили мы семейный словарь мемом "прекрасно, как лобовая атака конницы на сомкнутый строй пикинёров". Так это ж хорошо, а не плохо.
Ну, вечный мальчик Боромир без перспектив развития. Так это же прикольно, я в СССР выросла - там такие постоянно встречались.
Арвен такая миленькая и шустренькая, прямо как девочка-толкинушка на ХИ. Глорфинделю-Всеславуру вечно невезёт, ага. Вплоть до полного несуществования.
Дело житейское.
=)

2015-10-08 в 12:37 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Сестра Карлотта, Глорфинделю не везёт, даже когда он Горислав! %))))))

URL
2015-10-08 в 22:19 

Nairis
В песне об Эарендиле, кстати, есть один фрагмент совершенно дивной Кистямуровской самодеятельности))
"Пришелец был переодет
в одежды эльфов, белый цвет
искрился на его плечах,
а эльфы, снявши свой запрет,
поведали ему - в словах
и недоступных всем иным
виденьях - тайны старины,
преданья о былых мирах
и старины о том, как мрак
густел, но отступал в боях
перед Союзом Светлых сил -
Бессмертных и людей."
Вдумаемся: эльфы Валинора(!) поведали Эарендилу(!) о боях союза людей и эльфов(!) с мраком (видимо, с Морготом)(!!!). Только после Сильма можно оценить этот полет фантазии)))
Особенно по сравнению с оригиналом
" and words unheard were spoken then
of folk of Men and Elven-kin,
beyond the world were visions showed
forbid to those that dwell therein."

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Shikataganai

главная